graf_andrey: (Комедиант)
graf_andrey ([personal profile] graf_andrey) wrote2009-08-03 03:01 am

О расовом превосходстве.

Испытываете ли вы сомнения или угрызения совести, когда хладнокровно убиваете беременную самку таракана?
А представляете по скольким статьям вас бы осудили, если бы тараканы могли посадить вас на скамью подсудимых в Гаагском суде?
А всё дело в отношении и в ощущении расового превосходства.
Мы, вот, твёрдо уверены в том, что тараканы низшая раса и не имеет право на жизнь, потому что мешает жить нам.
А что по этому поводу думают тараканы? Кто то пытался узнать???
Просто, всё дело в восприятии...

Нет, я не фашист! Но, мы же высшая раса?! ;-)

Кстати, 75 лет назад умер Пауль фон Гинденбург.
Кто то ещё помнит кто это? Так, по честному, без Гугля.

[identity profile] mileanna.livejournal.com 2009-08-07 08:21 pm (UTC)(link)
ну я Рейх изучаю не потому, что это модно, а потому что серьёзно интересуюсь немецкими дизельными подлодками времён Второй мировой. Но это так, к слову.
Конечно, все поняли, что Граф хотел сказать. Ну так, извините, и на рекламных плакатах по городу написано "Самі низькі ціни", и все понимают, а то, что тут грубая ошибка - дело, видно, десятое.
И кстати, где вы усмотрели обвинения Графу? 0_0 Я, кстати, уверенна, что он прекрасно знает отличие фашизма от национал-социализма, просто лишний раз ему напомнила. Покажите мне обвинения, и я, вестимо, извинюсь :)

[identity profile] graf-andrey.livejournal.com 2009-08-07 08:51 pm (UTC)(link)
Перестаньте кивать на Графа! ))
Милли права. Мы с ней, в этом вопросе, отлично друг друга поняли.
У нас непонимание по совершенно другим вопросам... ;-)

[identity profile] mileanna.livejournal.com 2009-08-08 06:11 pm (UTC)(link)
я уверенна - мы поймём друг друга))

[identity profile] likedeler.livejournal.com 2009-08-08 03:51 am (UTC)(link)
Ну пусть я сказал резковато. Может это было и не обвинение, но укол был. Тем более он может быть неприятен, если человек знает такую на самом деле незначительную деталь. И приведенный пример с ценами достаточно неуклюж, потому что, повторюсь, есть документы, доказывающие, что немцы называли себя фашистами, и национал-социалистами, и есть таковые, доказывающие обратное. Но сути самого явления ни одни из указанных не меняют - вот что я пытался сказать. Мне, кстати, один изучатель Рейха с пеной у рта доказывал, что Германия напала на СССР только в 1943, что весь мир заблуждается, что это очередной заговор и все в таком духе. Пришлось пожелать ему удачи и все. Увы, я предпочел заблуждаться. К тому же сути это тоже не меняет.
Мне тоже очень нравится история немецкого флота в целом и книга Деница в частности. Она, кстати, подтверждает, насколько это были страшные и бесчеловечнве люди. При перечислении своих ошибок в книге господин Карл так ни разу и не признал, что война - вот главная ошибка. За 20 лет тюрьмы он так и остался при мнении, что война - это нормально, даже здорово, вот только ошибок на ней не надо совершать. Тогда победишь и заодно народу нарежешь побольше.

[identity profile] mileanna.livejournal.com 2009-08-08 06:20 pm (UTC)(link)
Ну насчёт бесчеловечности и наши тоже преуспели, но это тема отдельной дискуссии, равно как и личность Деница. Замечу только, что действия немецких подводников были полностью оправданы на послевоенных процессах. Герр Карл после объявления ему приговора даже сказал что-то вроде: "Мне всё равно, что будет со мной, главное - что мои подводники реабилитированы". Кстати, флот, особенно подводный, был наименее подвержен идеям национал-социализма, там вообще не было эсэсовцев, а года до 41-го были евреи. Но это, повторюсь, я готова обговаривать не у Графа в журнале)

[identity profile] graf-andrey.livejournal.com 2009-08-08 09:23 pm (UTC)(link)
Да, нет что вы, мне очень интересно!

[identity profile] likedeler.livejournal.com 2009-08-09 05:05 pm (UTC)(link)
На войне преуспевают все, но нашим было не только далековато, но наши еще хотя бы заикались, что война - это не есть гут. А почитать Деница, так добрая половина книги - это открытый поиск врагов и планомерная подготовка к захватнической войне, едва закрылись двери комнат Версаля.
А америкосам некуда деваться было, кроме как оправдать "волков Деница". Тот выбрал единственно верный способ защиты - напомнить американцам, каким именно способом они посадили японские линкоры на диетически-голодный паек. То есть, если признать тактику "волчьих стай" военным преступлением, то рядом с Деницем придется посадить и командование американского подводного флота (и не только подводного). Повезло. Бееспорно. Но это их все равно не оправдывает. И ведь он сам признает, что его подводники и беззащитных расстреливали, и тонущих бросали на произвол судьбы и тэ дэ и тэ пэ и пэ рэ
Лана, мне тож надоело - оффтоп пошел

[identity profile] mileanna.livejournal.com 2009-08-10 04:17 pm (UTC)(link)
да. Бросали тонущих на произвол судьбы. Но если учесть ситуацию, сложившуюся с конца 1942-го года, когда подлодка в надводном положении тут же подвергалась опасности бомбардировки английскими королевскими ВВС, то на месте подводников немецких я бы тоже сто раз задумалась - свою жизнь спасать или погибнуть во время спасения врагов. И уверенна, вы на их месте тоже бы призадумались. Мы не знаем, как бы мы вели себя на их месте.
А Нюрнберг - ну это же смешной показательный процесс. Вы ещё "абажуры из человеческой кожи" вспомните.
Всё-всё, умолкаю, если захотите подискутировать дальше - моя ася - 263972306