graf_andrey: (Сталин)
[personal profile] graf_andrey
Всё началось с моего поста, про память народную http://graf-andrey.livejournal.com/4142.html
И получило продолжение в итересном диспуте по адресу http://ilane-koshshk.livejournal.com/5672.html?view=18472&style=mine#t18472   
Хочу, что бы в обсуждении данной темы поучаствовали и другие, по этому делаю отдельный пост!
Вчера долго спорили на эту тему:
Илейн: Комунизм - это идеология, идеология хорошая, "Все равны", "От каждого по способностям, каждому по потребностям" и вообще, коммунизм - это прежде всего экономическая теория. А вот реализация её... Но среди коммунистов были порядочные и достойные люди.
Кабатов: Фашизм - тоже идеология (изначально изложена Ницше - идея о сверхчеловеке, правда без названия "фашизм"). Получается, что среди фашистов тоже были достойные люди. У меня язык не поворачивается так сказать!
Я: Ну, почему же. Моя бабушка рассказывала, как немецкие солдаты, окупировавшие наше село, кормили их , детей, бутербродами с паштетом. Отрезали тоооненький кусочек хлеба и накладывали на него паштет, именно накладывали. При этом говорили, что на буханку хлеба, им выдают 5 банок паштета. Почти как у Верещагина в "Белом солнце пустыни" . Так вот, это были рядовые фашисты, окупанты, и всё такое, но в нашем селе о них плохо не вспоминают, скажем так, резко негативно. Была война, ценности пересматриваются. Если окупанты не стреляют направо и налево, забавы для, уже хорошо. Маму, той же моей бабушки, больную туберкулёзом, во время окупации, лечил немецкий врач-фашист, приносил лекарства... А мог бы из браунинга шмальнуть.
Это я к тому,что везде есть порядочные люди, но и подонков везде хватает!
А к вершинам власти пробивается, в основном, одно дерьмо. Именно блапгодаря своей подлючести, безпринципности и пр.

А ещё хочется вспомнить эпизод и моего любимого сериала "Семнадцать мгновений весны".
Когда обергруппенфюрер СС Карл Вольф ведёт сепаратные переговоры с основателем ЦРУ,  Аленом Далласом. Обсуждается состав кабинета министров в новой Германии:
Даллес: А кто будет министром иностранных дел?
Вольф: фон Папен.
Даллес: Но он же был в СС.
Пауза.
Вольф: У нас все были в СС.



 

Date: 2007-11-09 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mamuda_/
конечно - если человек порядочный, то он при любом строе порядочный. А если человек сука редкостная - так он везде и будет сукой.
Так что плохой или хороший человек - от строя и идеологии независит.!

Date: 2007-11-09 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] tais-afinyanka.livejournal.com
полностью согласна, об этом , собственно, и шла речь.

Date: 2007-11-09 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] darth-amanoa.livejournal.com
"Но есть нюанс".
Идеология, как ни крути, меняет человека под себя. И оправдывает преступления ее именем. Так что ее наличие уменьшает количество добра и увеличивает зло.

Date: 2007-11-09 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] graf-andrey.livejournal.com
Церковь оправдывала свои преступления именем Христа!!!
Который завещал: "Не убий"!!!
А потом один епископ, во время альбигойских войн, при выносе города, говорил рыцарям: "Убивайте всех! Господь отличит своих!"
А через тысячу лет, папа Иоан Павел Второй, извинялся за все злоупотребления церкви, перед людьми всего мира!!!
Коран, тоже запрещает убивать! Но есть умники, которые находят лазейки и подают другие трактования. В итоге мы имеем исламский экстримизм!!!

Date: 2007-11-09 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] mortang.livejournal.com
Удачный пример, Граф.
нынешние коммунисты извинились за предшественников?

Date: 2007-11-09 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-andrey.livejournal.com
Не буду говорить, не помню.
Но и церковь извинилась не сразу!

Profile

graf_andrey: (Default)
graf_andrey

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2025 11:01 am
Powered by Dreamwidth Studios